Vienna, Austria, Stadthalle 04/02/2018

Ta představa zmizela, zůstali jsme jenom ty a já.
Nic to pro mě neznamená
Tohle pro mě nic neznamená
Ach, ta Vídeň....
https://www.youtube.com/watch?v=37w42Bfsv3E
Přeji všem úžasný koncertní zážitek, aby jste si to užili, stejně jako já v Praze

Kvůli Slimákům se musí hrát od 12:00. Protože pak je Svatý Romadur. A to muší být ticho!!! Jsme přeci Evropa, ne? My to zvládnem!!!

Deny: To je místní kolorit poslední doby. Kdo by se s tim vypisoval během koncertu podle skutečnosti, když to stačí zkopírovat a případně jenom jeden dva songy upravit..

daniel.clark: Ty jsi dobře mimo, člověče Že tys volil Okamuru?

Jinak Vídeň si řiká o nějakou změnu. Vzhledem k tomu, že tam v létě nehráli, tak by to mohli vykompenzovat nějakým překvápkem

Deny: To mě taky, ale pokrok nezastavíš. Naštěstí máme tyhle stránky… https://www.setlist.fm/setlist/depeche-mode/2018/wiener-stadthalle-vienna-austria-beefdce.html
..kde to většinou někdo přidává postupně

Setlist - když víš tak víš

Původně jsmem se nechystal jet, ale jelikož jsem už i tak byl ve Vídni, tak mi to přišlo jako super nápad. Koncert byl standardně dobrý (rozuměj velmi dobrý). Samozřejmě mrzí absence písní ze Spirit, s čímž se však počítalo. Jinak není moc, co vytýkat, dostal jsem, co jsem očekával. Tedy skvělou šou a nadstandardní koncert. A-ha byli ovšem lepší Už jen proto, že tam na pódiu nebyl nikdo zbytečný a nesympatický jako je Fletcher, ale samí profi hudebníci a dokonce i hezké holky.

Constructor: Seš k Fletchovi zbytečně krutej Jako muzikant to asi extra není, o tom žádná, ale že by byl nesympatickej? Mně třeba přijde strašně v pohodě. Takovej milej maskot a kdyby nebyl, chyběl by mi docela dost

@deny… Jistě že Alana považuju za víc člena DM než Fletche dokonce i Vincent je důležitějším členem DM než Fletch a za jeden rok pro ně zvládl udělat víc než Fletch za celou věčnost.

Herrer: no…to je možná pravda. Pod svým starým nickem jsem na něj pěl docela jedovaté ódy. Možná jsem až příliš kritický fanda, ale jakékoliv jakože zásluhy připisující Flatcherovi pro fungování skupiny nijak neberu. Na něm existence skupiny nestojí a nikdy nestála. V době kdy mohl skutečně potpořit skupinu, tak se utápjel v depresích. Jindy bych jeho výroky, na základě čtených článků, považoval za arogantní a sebestředné. Ne doslovná citace: “když odešel alan, je to v poho. kdybych odešel já, bylo by to horší protože jsem kmenovým členem už od začátku”. - To jako má být jeho argument? A vzpoměl bych si na více takových perel, které mě tak nějak dokázaly nadzvednout ze židličky. Ne, prostě Andyho neberu, a to, že byl ve správný čas na správném místě pro mě není argument. Depeche mode je pro něj dojná kráva. Naopak bych řekl, že skupinu spíše brzdí, než aby jí prozpíval. Například, čistě teoreticky, kdyby nebyl, tak by mohli jmenovat Widera jako právoplatného člena skupiny již v roce 82, mohl být zapojen do procesu nahrávání alba A broken frame a mohlo by získat hezčí aranže,.....třeba. Zkrátka, kdyby nebyl Fletcher, byl by někdo jiný, a třeba, když už nic jiného, tak by to nebyl takový rezavý arogantní zmrd a uměl hrát na klávesy.

Constructor: Alana mám určitě radši, jeho přínos pro hudbu DM je výrazný, což se o Andym říct nedá. Andyho roli ve skupině ale vnímám zase jiným způsobem, někdo tu kdysi dával příklad tuším že na skupině Placebo, kdy odešel její myslím bubeník a přišel bubeník jiný, po hudební stránce schopnější, ale ta vnitřní chemie ve skupině se narušila a už to nebylo ono…

@deny…soudím na základě dostupných údajů (článků, rozhovorů), tedy prakticky podle toho, jak se Andy prezentuje veřejně v rámci DM. Když k tomu připočtu jeho nesmírnou kreativitu na hudebním poli, tak mi vyjde +/- to, co jsem o něm napsal. Víš nevím jak pro jiné fanoušky DM, ale pro mě je naprosto ok mít rád DM a nemít rád Flatchera. A nepopírám, že mě jeho estráda při vystupováních (parodie na svou domovskou skupinu) značně irituje už od počátků vzniku. A bez jeho přítomnosti, když bych se pak díval jen na opravdové hudebníky, kteří opravdu umí rozlišit notu C od G a ovládají své nástroje, bych si koncert užil ještě líp. A celkově by měl mnohem důstojnější průběh. Pro ty, kteří neznají konsekvence uvnitř skupiny a vidí třeba DM poprvé je Fletcher svou prezentací článkem, který podrývá autoritu DM a jeden by si mohl říct, proč tam mají tohop šaška. Mám rád DM protože mám rád hudbu DM a z tou nemá (a nikdy neměl) Fletcher co dočinění, a proto je pro mě ok mít rád DM a nemít rád Fletchera.

Jo, volil.
Na Fletche mi nesahejte!!! Víte jak se nadře? Ve studiu pouští demáče a na koncertě hraje o stošest na vypnuté klávesy.
On asi nebude oblíbený ani u některých v kapele.
Když se Dave podepisoval jednomu fanouškovi na fotku, tak nad Fletche nakreslil šulina.

Nevíte náhodou, který koncert se bude natáčet?

Fletch je náhodou šikovný, zkuste se udržet v IT firmě 40 let a pracovat přitom na vypnutém počítači, šéf bude sice trochu naštvaný, ale jedeme dál….

Řekněme si na rovinu, že Andy Fletcher je jeden z těch, co se stali milionáři, aniž by vykonávali jakoukoliv práci :-D

Když jsem cca 2 roky zpátky zabředla do DM a všude četla, jak si všichni dobírají Fletche, tak jsem moc nechápala proč... Pak jsem viděla video, kde týpek na klávesách ukazoval, co jednotliví členové hrají v různých písničkých a pochopila jsem :-D Zároveň je mi ho svým způsobe nějak líto :-D

Ty vole to je zase žumpa, za kterou by se ani novinky nemusely stydět. Je mi z vás závistivejch chudáků na blití.

Vážení nebýt ANDYHO tak depeš již dávno nefunguje. Vždy byl a je pro Martina a Daveho taková vrba - prostě takový nultý pól. A koncerty, tak je takový neohrabamý dlouhán na anglána je hrozně vysoký to Dave a Martin jsou hrozně malincí. A pozor na koncertech to vypadá že tam jen stojí, ale opak je pravdou. Hraje ty velmi základní vyhrávky a zvuky ve skladbách a hlavně se již za ty roky naučil a nemusí se na klávesy vůbec dívat oproti studiového hráče na druhé straně podstavců...
Jasně, někdy to poprdí a udělá chybu protože je stresař, ale kdo nemá špatné dny. A to že měli menší nezhody s Alanem no kdo je nemá. Alan prostě byl hrozný a je puntičkář a velmi často to hnal vždy do extrému při činnosti v DM. Prostě lidé jsou jen lidé - ale music depeche mode je užastná přece!!!

renegade: Já určitě AF beru jako právoplatného člena, který má v kapele svoje místo, jen říkám, že ve skládání a utváření písní do finální podoby to není, zastává tam zkrátka jinou úlohu…

kosíno: S tim, že zastává jinou úlohu souhlasim, ale tvrzení že je milionář kterej nevykonává žádnou práci je mi silně proti srsti. I když to asi mělo vyznít jako vtip. Ale jako OK, v pohodě.
Jsou tady větší mistři světa. Označit někoho za zmrda na základě článků, napsat že A-ha byli lepší, protože nemaj na pódiu Fletche… to snad normální člověk nemůže myslet vážně.

renegade: Jasně, že to bylo v nadsázce. I když je pořád pravdou, že se ani při té studiové práci tolik nenadře. Alespoň si to myslím.

kosíno: To možná ne, i když co my víme, žejo.. Víme všichni úplný hovno, takže kritizovat někoho za něco, o čem víme úplný hovno, mi přijde postavený na palici. Chápu, že dělat si z Andyho prdel je zažitý klišé, jasně, sranda musí bejt, ale mělo by to mít svoje meze.

Renegade: Já myslím, že tady panuje taková ta zažitá představa, že Martin přinese demíčka, pár jich donese i Dave a ve studiu se s tím piplají, přičemž Andy to komentuje, ale nepředře se, ani ve srovnání s ostatními příliš nepřispívá. Ono to takhle vyplývá i z článků, co čas od času vycházejí. V jednom bylo něco v tom smyslu, že když Mart s Davem měli tvůrčí krizi, tak Andy akorát řekl “Nechte to na pokoji a pojďte se věnovat něčemu jinému.” Netvrdím, že je to zanedbatelný přínos…

Já mám Andyho rád, vždy jsem se jej ve všech diskuzích zastával,je to právoplatný zakládající člen.Navíc podle všeho skromný a nejvíce přístupný člen. Nechtěl bych aby zůstalo jen duo.

Lex Barker: To rozhodně, mám ho rád taky, dost možná by s jeho odchodem z kapely nastal rozpad DM…

Denydog: Ale houby, řekl jsem už v prvním příspěvku, že hudební přínos nemá, ale zastává jinou roli. Mám ho rád, i když míň než Marta nebo Davea.

Fletche mám rád, je prostě svůj. Sám si z něj třeba i na koncertě tu a tam udělám srandičku, ale kapelu bez něj si jaksi neumím představit, i když hudebně...no, co si budeme povídat. Že je arogantní? Dave je přeci občas taky a nikdo o něm nepíše, že je zmrd. Jen má narozdíl od Fletche dar od Boha v hrdle, charisma a stojí nebo křepčí vepředu na pódiu.

Mě fascinuje, jak českej brouk pytlík na základě nekolika rozhovorů, co DM pustěj do médií, přesně ví, jak to v kapele funguje

renegade: Promiň, ale na koncertech skoro nehraje a žádnou písničku pro DM nikdy nesložil…

To je ale všechno co víme. Na skládání Cover Me se podílel Eigner. Je teda Eigner víc člen DM než Fletcher?

To jsem neřekl a ani si to nemyslím. Eignera a Gordena beru jako doprovodné hudebníky, kdežto Fletch je regulérním členem kapely. Jen to nevypadá tak, že by Fletchův přínos pro podobu písní na albu nebo pro koncertní vystoupení byl vysoký.

Tohle je diskuze o ničem. Andy k DM patří od zrození kapely. Vince se na ně vysral hned na začátku, Alan se na ně vysral v nejhorších časech. Andy psychicky nedal závěrečnou exotic a summer tour, což mu dost lidí vyčítá, ale já ho s odstupem času chápu. Dneska si jako jedinej může dát panáka, aniž by do půl roku musel na léčení

Však já proti Andymu nic nemám a jeho důležitost pro kapelu nezpochybňuji, ani bych ho neoznačil žádným vulgárním výrazem… Je základním stavebním kamenem stejně jako Mart a Dave.

Přečti si cos napsal ve 21:05. Tim tady nechci rozpoutávat nějakej flame, ale zamysli se nad tim Pro dnešek bych toho nechal. Zejtra vstávám fakt brzo..

Fletche respektuji jako právoplatného člena skupiny. Osobně ho mám ráda a kapelu drží pohromadě, má to svá i pozitiva, on hraje, sem tam pustí nějaký ten sampl a tak, ale hlavně  stíhá mávat, takže publikum dostane do varu. Kolikrát jsem si položila otázku, jestli by Alan odešel, kdyby v kapele nebyl Fletch?

Renegade: To, co jsem napsal ve 21:05 není nic špatného, po patnácté opakuji, že jeho smysl a přínos pro skupinu je jinde, než v jeho hudebním příspěvku.
Michaela 146: Ano, spekulovalo se hodně o tom, že Alana ze skupiny vyštval Fletch. Pokud je to tak, je to pro Fletche mínus, každopádně to tak mělo dopadnout a jenom členové kapely vědí, jak to bylo…

Tak to tu alespoň trochu ožilo. Nicméně to, co jsem napsal priti Fletcherovi, zatím si stojím. Ano je skutečně smutné, že jedna z nejlepších hudebních skupin na světě má za člena takovou nulu jako je on. Fanoušci mají rádi Fletchera asi ze dvou důvodů. Buď čistě z principu, že je členem, což já nepovažuju za důvod nebo spekulace o tom, že byl tím, kdo stmeloval členy ve skupině. To jsou taky jen plané kváky, které navíc většinou vycházely přímo z Fletcherových úst. Což je jen jedna z jeho omluv na to, že je vlastně k ničemu. Podle mě hlavním stmelovačem byl od počátku Daniel Miller.
A nebo jsou prostě fanoušci stejné nuly jako on, a proto je pro ně Andyho existence a bezpáteřní jednání pochopitelná. Za dob Alana podle mě musel Fletcher hodně kolem sebe kopat, aby dal najevo svou pozici. No, když je někdo neschopný, často vedle sebe nesnese někoho, kdo je o tolik lepší než on. Místo toho, aby Fletcher držel hubu, tak si ještě vyskakoval a kopal kolem sebe. Alanové opovržení k Fletcherovi je z jeho projevů patrné.  Nemám opravdu jediný důvod k tomu, mít Fletchera za něco rád.

Deny…Nemyslím, že ty jsi ta nula. Ty jsi principal guy. Máš rád Fletchera z principu a setrvačnosti. Máš rád všechno kolem dm bez výjimak takže to zahrnuje i Andyho. Já to mám jinak. Pro mě je třeba stejně tak nepochopitelné, jak může mít někdo Fletchera rád (resp. za co), stejně tak, jak je pro někoho jiného nepochopitelné, že třeba já ho nesnáším.

To je fakt silný kafe, sortovat podle binárního kódu už i fanoušky podle toho, jaký mají k Fletcherovi vztah

Takže já mám Fletche rád už proto, že je členem mojí nejmilovanější kapely a nemyslím, že je to slabej argument.

K Andyho domnělé povaze… Z vlastní zkušenosti vím, že když vznikne nějaká nevraživost, tak v tom nebývá jedna strana za tu jednoznačně dobrou a druhá za zloducha. Všechno má nějaký vývoj. Takže i tady to klidně mohlo být tak, že Alan, který postupně nabýval sebevědomí, začal dávat Andymu najevo, že je nýmand a holt si to špatně spočítal, když zároveň přecenil svůj vliv a zároveň si neuvědomil, že stojí proti někomu, kdo má přirozený, letitý a tím i pekelně silný vazby s mozkem kapely. Takže za mě a už jsem to tu kdysi psal, byl možná nejvíc odtržen od reality a na jiný vlně právě z jiných poměrů pocházející Alan. Ten pak s postupem času a narůstajícím pocitem vlastní nedoceněnosti, mohl začít řešit věci, které nikdo předtím neřešil a logicky se tím začal Andy cítit ohrožen. A bránil se. Taky logicky. Samozřejmě je to všechno moje spekulace, nicméně něco takového vznikne strašně snadno.

Alana mám moc rád a nikdy jsem jeho odchod nebral jako zradu, ale spíš jako volání o pomoc, který neměl kdo vyslyšet.

Jinak stoprocentně podepisuju to, co tu kosíno napsal o té chemii.

Když to zjednoduším a řeknu hnusně, tak skoro každej má rád v oboru vedle sebe aspoň jednoho blbouna, protože to pak zvýrazňuje jeho vlastní výjimečnost

Mě teda udivuje, kolik lidí vidí úplně přesně do studiové a další s tím spojené práce DM a může tvrdit to či ono… Jasně několikrát padlo v rozhovorech, jak do toho Fletch vstupuje nebo nevstupuje, klipy ze studia taky napoví...Ale soudit to? A pak, nechal bych to čistě na DG a MG a AF, kdo má či nemá právo být v DM a s plnou vážností toto jejich rozhodnutí budu vždy respektovat. Fans se naučili kecat DM opravdu do všeho…Až je to směšné, co by vše chtěli ovlivňovat. Toto se mi teda ani trochu nelíbí.

Herrer: To jsi napsal dobře, s tím naprosto souhlasím a taky to tak vidím. Z pohledu jednoptlivců ve skupině je logické jak jednání Wildera, tak Fletchera. Oba si chtěli zajistit svůj status a k vzájemnému ohrožování asi docházelo. Ovšem jestli se skupina chovala spravedlivě, tak o tom bych dost pochyboval.Ano věci nejsou jen černé a bílé a bílé a vždy je do toho zapojeno více aspektů, ale nakonec si vždy musíte vybrat jednu stranu.  Alan byl možná na jiné vlně, je to genius a individualista a měli ho tak i respektovat. I za cenu určitých ústupků. To, jak to dopadlo -  schopného nechat jít a neschopného i když neškodného si ponechat, bylo možná tehdy strategické, ale nikoliv správné. Jak se to říká? ...Když moudřejší budou ustupovat, pak se budou blbci dostávat do popředí.

kodl001: Hele, to že Fletcher nedělá ve studiu nic, je prostě několikrát potvrzený čistý fakt, žádné tajemství. To, že nic nehraje na koncertech je taky čistý fakt. To vše koneckonců vyplývá z tvrzení členů skupiny, kdy i Wilder jasně řekl, že Andy prakticky nehraje nic a klávesové party rozděluje mezi něho a Martina. Ostatně to, že Andy hudebně nic nedělá nepopírá ani on sám a hledá pro sebe berličky (ospravedlnění své existence) na jiných bodech…. Stmelovač, mluvčí, svého času účetní :D…a další kraviny.

Constructor: Však jo, já s tebou v hodnocení práce a přínosu víceméně souhlasím, jen mě překvapilo, že to máš hozený až takhle na krev.

Jinak taky čtu jen to, co mi kapela přes média servíruje a mezi řádky si z toho tvořím nějakej celek, kterej ale bez znalosti kontextu, atmosféry při nahrávání, nebo i z toho, jak si rozuměli v hospodě, jak moc třeba Gore potřeboval v některých chvílích spřízněnou duši a dalších věcí, si na jednoznačný soud netroufám.

Jo, některý Andyho výroky se mi nelíbily a ten, že on je narozdíl od Alana tím důležitým, byl jeden z nich a bral jsem to jako vítězný tanec na hrobě “poraženého”, což je zbytečný.

Každopádně škoda, že ta čtyřka nezůstala pohromadě, protože to byla ta jediná dokonalá kombinace. Vše ostatní už pak bylo více či méně o kompromisu. Ale to už bychom se začali nípat v tom, jestli a případně jak moc Alan chybí a byla by z toho akorát zlá krev.

Alan sám prohlásil, že jeho vztah k Andymu nebyl tím rozhodujícím faktorem, protože se s ním prostě bavit nemusel a na práci ve studiu nebo na koncertě napětí mezi nimi nemělo vliv. Samozřejmě se vyjadřoval diplomaticky a nikdy nikdo z nich na plnou hubu neřekl, co se dělo. David ale s odstupem prohlásil, že by Martin měl Alanovi zavolat a ocenit jeho přínos k Martovým skladbám.
To, že Andy na koncertech skoro nehraje je celkem zjevné a to, že při studiové práci skoro nic nedělá prohlásil sám Mart. Tak či tak beru, že Andy má svou roli ve skupině a odchod Alana mě mrzí, nicméně zřejmě to tak mělo být. Jestli by se kapela rozpadla, kdyby musel z kola Andy, nebo jestli byla možnost zůstat ve čtyřech a jak by se kapela a její hudba vyvíjela pak, to už jsou jen bezpředmětné spekulace.

Fletch má nejlepší placenou práci na světě. Tiše závidím… Nechte ho žít!!!
Reach out, reach out…

Denydog: Jistě, že dělají, miluju SOTU a Spirit, stejně tak Ultra, někdo další bude chválit Deltu, myslím, že se všichni shodneme, že dělají kvalitní hudbu stále

Obrázek posílá @Denydog

Já su nula.

@deny… no ty jo. To je absurdni. To jsem si zasloužil. To se může stát jen u fans depeche. Teda to, aby sem někdo přišel, začal valit do jednoho ze členů a nakonec se místo hromadného vyspískání dočkat takového ironického artu. Thumb up