Druhý singl z alba Spirit bude “Going Backwards” (aktualizované)

...skvelá a príznačná voľba… Kiežby ale ľudia aj trochu pouvažovali nad tými textami. Bolo mi úplne divne na koncerte, keď do nás tými trefnými slovami tepali a potom sa obzriem - a všetci mobily nad hlavami a čučia nadšene do displejov jak hluchí... Bolo tam viacero takých momentov, keď to bolo na smiech cez slzy… Lenže v realite už dochádza aj ten smiech. Viď včerajšok.

To bylo jasné... když jsou na obalu alba “nohy” a vlajky”.. Vlajku už má ‘Where’s The Revolution’ , takže nohy musí mít ‘Going Backwards’. Zbývá otázka, co bude mít další singl, na který tipuji ‘So Much Love’ (popř. ‘Cover Me’), a jaký bude B-Side… jestli nějaký bude -_-

Výborná a očekávaná volba. Nezbývá než doufat, že skladby co se nedostaly na album si nenechají jen pro sebe a jak bylo výše napsáno aspoň některé nám postupně nadělí na B-sides.

Také si myslím, že je to nejlepší možná volba. Ta skladba má údernost, říz a nabízí se k mnoha variacím.  Já jsem z počátku příliš nenacházel zalíbení v Cover Me, ale ta skladba se mi líbí čím dál více. U mě na intenzitě vnímání přidala i projekce na koncertě, která mě hodně zaujala. Celkově u mě došlo k posunu u alba, které jsem hůře přijímal, ale postupem času ho začínám hodnotit jako ucelené, vyrovnané a dobré. Snad ho ani nejsem schopen zařadit do žebříčku svých oblíbených alb, ale je něčím zajímavé. I když to nemohu říci o všech skladbách.

Moje nej skladba ze Spiritu, snad bude konečně nějaké Bcko, zasloužili bychom si.

Efka Gore: Počas tej skladby na koncerte, vidac les rúk s mobilmi ked´Dave spieva ,,watch men die in real time´´ ma až zamrazilo že čo si asi mylí v tej chvíli Dave. Ja by som mal chuť na
jeho mieste zakričat´do mikrofónu: ,,To ste nič nepochopili?´´
Čo sa týka B-strany,tie už ako vieme nejakú dobu nie sú,takže môžme len dúfať. Ale nestojím na B strane o žiadnu ďalšiu skladbu z alba.

felis: presne… tiež som si pomyslela, ako to asi na nich pôsobí, čo si myslia, keď toto vidia. Na chvíľu som sa aj hanbila…
A nejaké B-čko, to by potešilo. Ale naposledy boli “šupy” Free, Newborn… Kiežby niečo parádne vybalili!

@Lex Barker: obavam sa, ze b-cka sa pri albume Spirit konat nebudu. Mozno stoji za povsimnutie toho, ze pocas tlacovej konferencie a milanskych rozhovorov hovorili, ze nahrali takmer 20 skladieb. V dalsich rozhovoroch uz potom tuto informaciu obchadzali a na Time Talks dokonca povedali, ze James Ford vybral 12 skladieb a hotovo. Uz vobec nechceli rozvadzat polemiku o dalsich skladbach a co s nimi budu robit.

Třeba je někdy napadne dát mezi fanoušky rozpracované a nikdy nevydané skladby. Resp. ty, které nikdy neopustily studio.
To je jedna ze tří věcí, kterých bych se i rád dočkal. Ty další dvě jsou akustický koncert a vidět DM v plné sestavě i se zbloudilým Alanem. Myslím, že ty poslední dvě zmíněné jsou spíše z říše pohádek.

Moc hezke napady pratele. Kdyby se kapela zbavila obou kouli u nohy, prisla by mozna s jeste lepsimi napady. Tou prvni byl Hillier, tou druhou je Sony.

Pro me taky po prvním singlu ten nejlepší z ostatních, paráda

Jak píše fanda, tahle skladba úplně vybízí ke hraní si s ní. Jsem zvědav v jaké podobě pustí singl verzi ven. Pak ještě Cover Me a Scum a budu spokojen

Neviem nakolko je to overena informacia, ale na jednom nemenovanom zberatelskom webe som sa docital, ze by malo ist uz vyhradne len o elektronicky download, cize ziadny fyzicky nosic…
Dufam ze to tak nebude… Skor ci neskor k tomu ale asi pride, bohuzial…

Info by malo pochadzat z polskej Sony Music. Zda sa, ze prichadzaju nove casy.

Piesen je to dobra a na singel vhodna, no asi by mala vyjst v znacne skratenej verzii

Zda sa, ze prichadzaju nove casy.

Jaky mas vlastne nazor Ty na posledni album a vubec vyvoj poslednich let Depeche Mode. Jako jednu z nejstarsich zijicich ovci, navic slysici porad na stejne jmeno by opravdu zajimal nazor baci, ktery se ozve tak malo a necha sve stado ledabyle pobihat po vsech stranich. 

V dobe priletu Spiritu vladly silne turbulence a nejak nemel nikdo z nas naladu ani pomysleni podrobneji ventilovat svoje dojmy na nove album na zaklade vlastniho pohledu z vysky. Ted uz jsme ale pevne na zemi a tak by me skutecne nazor ovcaka zajimal.

Going Backwards je jedna z nejsilnějších věcí, co kdy DM vydali, jak hudebně, tak textově. Očekávám, že příštím singlem se stane Cover Me. Myslím si, že pokud DM připravili dvacet skladeb, tak některé z nich dost možná najdou své místo na dalším albu.
Spirit si myslím, že má pozitivní odezvu, mám pocit, že ho nepřijali pouze zarputilí příznivci poněkud plytké Delty… Já, který tvrdím, že nejlepším novodobým albem DM je SOTU, jsem ve Spiritu našel další skvost jejich tvorby.

Going Backwards je jedna z nejsilnějších věcí, co kdy DM vydali

Vsichni mame v nazorech tu svoji pravdu a kazdemu se libi ta jeho. Tuto cizi povazuji za vlastni a co se tyce SOTU, je to muj SPIRIT, ktereho je ho hure slyset.

Go. back. - Jak víme, v posledních několika letech DM nedělají velké změny mezi studiovou verzí skladby a samostatným singlem, takže pokuď nějaká změna, tak radio edit je to nejschúdnější, co lze očekávat.

malo ist uz vyhradne len o elektronicky download

Takže tady máme tu revoluci. Jak se začnou rušit fyzické nosiče pro singly, pak to příjde i pro alba a vše bude dostupné jen elektronicky.  Je paradox, že ve světě, rostoucí technologie, se data zmenšují do ztracena a konzumní společnosti, které se tím otvírá přístup ke všemu (a zároveň k ničemu) tak k poslechu hudby stačí formát v kompromovaném souboru, tedy nižší kvalitě.

Já, který tvrdím, že nejlepším novodobým albem DM je SOTU

To je myšleno ironicky, ne?

Constructor: Není. Z alb po SOFAD si pouštím nejvíc SOTU a Spirit, táhne mě to k nim nejvíc. SOTU spousta lidí podle mě vůbec nepochopilo, je to bezvadné album s nádechem retra, takový návrat k poctivým starým DM ve stylu A Broken Frame, CTA nebo SGR, ovšem v rámci hudebního progresu odpovídajícímu změně doby. A pokud vím, bylo úspěšné i co se žebříčkových umístění týče, včetně UK a USA, což jsou zatraceně náročné hudební trhy. Jsem rád, že na turné ke Spiritu zařadili i skladby ze SOTU, dokonale se k sobě hodí.

SOTU beru jako třetí nejlepší post-wilderovskou desku. Po Spiritu a Ultra. Celkově bych ji z tvorby DM řadil někam na konec první, nebo na začátek druhé poloviny. Zvukově i tempem barevná a hravá deska se spoustou skvělých nápadů.  Umět lépe prodat ty dobré nápady a zavrhnout ty špatné nebo ty co nikdy ani žádnými nápady nebyly (jako se to konečně povedlo u Spiritu), možná už by nedělala tolik čest svému názvu, ale osobně bych ji řadil určitě ještě výš. Možná mnohem výš

Herrer: Které jsou podle tebe ty špatné nápady? Hole To Feed a Peace? Mně se obě celkem líbí, Peace je hudebně výborná.

pousta lidí podle mě vůbec nepochopilo, je to bezvadné album s nádechem retra, takový návrat k poctivým starým DM ve stylu A Broken Frame, CTA nebo SGR

Nepodceňuj zde zdejší uživatele. Myslím, že retro výzoru nezůstal bez povšimnutí. Sám sem tady před časem napsal, že vydali remake na A broken frame. Což ovšem není žádný kompliment. Ono i to A broken frame nebylo ve své době žádným hudebním klenotem. Jenže tenkrát se to dalo vzhledem k pozici depeche mode, jakožto k začátečníkům, kteří byli ve streamu vývoje a postupném sebezdokonalováním, což tenkrát doba dovolovala, akceptovat. Nicméně pokud vydají desku jako je SOTU po svých vrcholných albech. Z pozice v jaké byli v roce 2009, to už se dá těžko obhajovat. Nic proti retro zvuku, ale ten se dá taky udělat dobře a špatně. S Hillerem to prostě tenkrát moc nevychytali. A navíc dokonce před vydáním Delty sami uznali, že se s poslední deskou zvukově nedostali tam, kam chtěli. (to že se to zřejmě nepovedlo i s Deltou už je jiná stotry). Jo a pokud tu zmiňuješ CTA a SGR, tak ty jsou už tak lepší než SOTU. S jejich úderností a industriálním zvukem (především v případě SGR) tedy žádné asociace se SOTU nevnímám. Kdyby mi někdo v roce 1990 řekl, že DM budou v roce 2009 pořád vyprodávat stadiony a vydávat úspěšné desky. Byl bych rád, ale nikdy by mě nenapadlo, že by mohli vydat desku jako SOTU o tolik slabší než desky z druhé poloviny osmdesátých let. Nicméně bych v době vydání Violatoru chtěl, aby po 27 letech zněli tak, jak znějí na desce Spirit.

Chapu osazenstvo, ktera bude proti SOTU zbrojit a naproti tomu velebit podle meho nazoru tezce podprumernou Deltu. Je na ni slyset, ze ji delal Hillier jako jeste papirovy predseda vlady, ktery uz ale nemel koalici vsech zpriznenych stran. Je tam snaha zabranit tomu, co se dere na povrch u PTA a SOTU a je takovym Hillierem bez Hilliera. Posledni dobou tvrdim, ze je to skoda.
Na SOTU dostal lepsi material nez na Delte a to je myslim cele. Pro kompenzaci chybejicich napadu a kvality dem mu ale chybi schopnosti a nebo Alan Wilder, ktery dokazal promenit hudebni pohar vody ve vino. Ty pisne jsou zkratka prumerne, ale hlavne mu vzali pravo hovorit jeho vlastnim hlasem. Tim hovori na SOTU sebevedome a hlavne sam. Dulezity fakt.

Chtit nekdy jeste Hillera ? Proboha jenom to ne ! Mit ale za povinnost vzit ho do tymu?  Pouze pod podminkou, ze mu nebude nikdo koukat pres rameno jako na Delte.

kosíno: Vůbec ne, Peace mám rád a proti základní konstrukci žádné skladby nic nemám. Spíš mi vadí jednotlivosti, jako třeba až moc tenký zvuk Wrong, ta hrůza, co se děje na pozadí Come Back nebo zbytečný zabordelená Perfect která má přitom v úvodu tak skvěle našlápnuto. Našlo by se toho ale víc. Celkově bych řekl, že u SOTU by platilo okřídlené “méně je někdy více”. Ta deska by byla pestrá i bez těchhle rádoby “in” berliček.

Takže jinými slovy, kdyby zněla SOTU tak, jak si představuji já, tak by se Constructorovi nelíbila ještě víc, protože já bych ji pročistil, provzdušnil a přitom položil níž, až by zněla ještě víc retro Nebo jinak, já si totiž myslím, že by i tak zněla jako retro chtěné, tedy moderní. Snad to dává trochu smysl…

Jediné album DM, které jsem si pustil snad jenom jednou a už se k němu nevrátil, je SaS. Období od ABF po SGR mám rád a SOTU mi tam prostě dokonale zapadlo, což vnímám jako plus a zároveň záměr. Spirit je stejně jako SOTU výborné album a opravdu mě dokáže dobře naladit, když si tyhle dvě desky pustím bezprostředně po sobě. Na obou těch deskách je totiž slyšet DM tak, jak je mám rád, i když v úplně jiné poloze, než na MFTM nebo Violatoru. Mám pocit, že ti, kteří zbrojí proti SOTU a velebí Deltu, jsou podobní jako ti, co neskousli SOFAD a pak velebili Ultra(které ale narozdíl od Delty mám rád). SOTU bych řekl, že je navíc deska, která se neoposlouchává, ale naopak zraje. I po několikátém poslechu je na ní co objevovat, na což ovšem ten, kdo tu desku zahodí po třetím poslechu, nepřijde. S Federmanem v názoru na Deltu částečně souhlasím: Líbivá slupka a pod ní prázdno. Taky jsem rád, že na tour ke Spiritu vyhodili Deltu ze setlistu a zařadili SOTU kousky, tím mi udělali radost, jako ostatně celkovým vyzněním setlistu pro tuhle tour. Celkem se těším, co mají v zásobě do hal, kde budou hrát víckrát po sobě.

Takhle přísně bych fandy nesoudil. Po SGR, BC, MFTM, Violatoru, vlastně nebylo moc co zlepšovat. V rámci žánru už nebylo kde kutat a tak musel přijít buď přelom a nebo zůstat v mantinelech, ale přijmout riziko stagnace a bojovat s ním. Neodsuzoval bych všechny ty anti_SOFADisty, co říkali, že už to nejsou “Ti DM”, protože do jisté míry už opravdu nebyli. Zahodili řetězy a to jak ty pomyslné, tak ty skutečné Hudebně dospěli, sebevědomí měli na rozdávání. Jestli se období mezi SGR až Violator dalo chápat jako zrychlená evoluce (tedy pořád kontinuum), tak se SOFAD přišla revoluce, což ale na uměleckých kvalitách desky vůbec nic neubírá. Když se vrátím a zjednoduším to, tak Deltě by podle mě bodlo mít kus z nápadů a hravosti SOTU a SOTU, mít kus z opěvované “hutnosti” Delty Nakonec je ale stejně super i to, že jsou obě desky tak moc rozdílné

Herrer: Já myslím, že část antisofadistů později vzala to album na milost, stejně jako se SOFAD kapela definitivně přišla o část fanoušků.
Deltu zrovna poslouchám, přece jen na ní nechci být přehnaně přísný nebo snad zlý. A ta rozdílnost desek je u dobré kapely základ.

SOFAD si zaslouží víc, než jen vzít na milost Jinak souhlas!

Kdo nema rad sampiona neni proste normalni a zaslouzi si ban !

Fakt mě sere, že zatim žádný pořádný bčka, respektive žádný bčka - a bojim se, že to u tohohle nebude jinak. Tak nahráli těch 20cet skladeb nebo ne??? Nebo jich 20cet bylo prezentovanejch a nahranejch jen to co je na albu? To by bylo neskutečný znesvěcení kultu DM, každej song by se měl nahrát, právě už kvůli legendárním B-sides

Digital: Přesně, mně nějak ujel vlak a nechápu proč se jako vydává singl, ale jen digitálně ke stažení. Singl má mít B-čko, které není na albu a to by neměl být problém najít, jestli nahráli 20 songů. Proč se to jinak vůbec vydává? Singl má pak ještě smysl když vyjde před albem jako vlaštovka přicházejícího alba. A jestli nebude mít ani sběratelskou hodnotu fyzického nosiče s bookletem, apod., tak je to nonsense. Nějakou radio verzi, nebo co to bude, mají dát na Spotify, Qobuz, Tidal, atd. do nějaké deluxe verze a je to.  Jinak jsem se zasmál jak se na začátku tohoto vlákna Sapiens a Efka hanbili na koncertě, že nikdo nereaguje na ten srdceryvný politický text. Tvl. to je hustý. On vážně někdo takhle na koncertě přemýšlel? snad sem nechodí mladej Dienstbier, to by ho nakoplo a zase by chtěl kandidovat… .

Nevydání alba ve fyzické formě a navíc bez B side je trotlovina a popírali by vlastně to na co v textech poukazují. Skladby si asi šetří na nějaký speciální single či co, pokud jich fakt natočili kolem dvaceti.

SOTU zreje to je pravda. Ultra po SOFAD vratila Depeche na jej klasicke miesto. Exciter ho neskor posunul dalej. Angel je rozpolteny ale 1. 1/2 je velmi fajn. Delta a Spirit su take povinne jazdy, kde musim vyberat songy. To su albumy pre nas vernych. Umelecku hodnotu maju mizivu. Je to veru tak…

Mam strasne rad, kdyz si lidi stezuji na ubytek destnych pralesu, ale soucasne s vrcici motorovou pilou v ruce lamentuji se slzami v ocich pri pohledu na jejich devastovani.

Mily Oto, Heri a ostatni nemajitele fyzickych nosicu. Kdyby jste nestahovali, ale vice vlastnili, mozna bychom se dnes vsichni dockali toho co vymira jako ty plice nasi milovane Zeme.

Fedie, Fedie, Ty mi prostě vědomě křivdíš . Vždyť víš, že není nosič od DM, který bych nezakoupil. Ale máš pravdu, že takové to denní stahováníčko mám nejradši, protože je to nejkomfortnější. Je to ovšem online stream hudby, aby někdo nemyslel, že jen stahuju ripy, ukládám je do PC a pak přehrávám. Někdy mám naopak pocit, že jsem bojovník za popularitu DM, protože se na všech těch placených online hudebních serverech snažím svým poslechem zvedat statistiky u DM .

Oto vidim a uznavam, ze naprah byl asi neuvazene velky a tak za ty prijmy prijmi omluvu. Musis ale uznat, ze za posledni leta DM v tomto smeru klesa vice a vice na dno mocalu komerce a vydani teto zrudnosti je toho jen dalsich dukazem. Stahlo ho tam Sony, ale DM se v bahne ze znamych duvodu racha rado a jemu v nem dobre. My fanousci na tu spinu nejsme porad zvykli, ale povolilo DM, fanousci povoli co nevidet take.

Fedie o tom není pochyb, že vydávat takový singl nesingl je komerční zrůdnost a Sony jen chce vytáhnout další dolárek navíc aniž by jim šlo o smysluplnost a kontinuálnost ve vydávání tvorby DM. Oba asi při čtení této aktuality vzpomeneme na Berlin live a dodnes chybějící HD verzi. To byl jeden z prvních kroků, který ukázal, že Sony bude hrát jakési komerční hry, kterým osobně asi nerozumím, protože například zatím nevyšla moje sázka na to, že BD z Berlína vyjde do roka po DVD.

Fede, čím jsem si zasloužil takovej zvedák po gongu? Vždyť já si platím Tidal, jsem v podstatě v první linii loudness war. Sice za digitalisty, ale bojuju. Navíc víš, že plánuji strhnout výložky a přeběhnout k mechanikům i za cenu, že zase budu muset dělat rajony. Jinudy, než přes minové pole to nepůjde. Ale to zvládnu. Koneckonců, kdo umí měnit kabáty, líp než já, že…

Navíc jsem proti nevydání fyzického nosiče neřekl ani slovo. Prostě po gongu, jednoznačně

já myslim,že by Dave měl mávat mobilem a pak ho hodit někam do prdele…..

No, zrovna u singlů WTR a GB bych si ani tak nestěžoval na to, že nemají nějaké bonusové B-strany, jako spíš to, že postrádají A-strany
Jinak nepřítomnost dalších skladeb neobsažených na albu a místo toho jen hromady často nesmyslných remixů mě taky dost silně štve. To, že už to možná hodlají distribuovat jen jako
digital download, je ve stínu tohoto nového zvyku již téměř nepodstatné, jelikož podobný
obsah už vzásadě nehodlám kupovat, ani kdyby to lisovali jako audiofilská SACD s 20 dB DR.

Lukáš Kuča: Kdyby audiofilska SACD s podobnými parametry lisovali, tak bych se slinou u huby čekal na vydání, ale bohužel přesně tohle už se nějaký ten čas neděje… Přitom potenciál digitalu je obří! Strašná škoda. Ani mqa u Tidalu, což bylo moje stéblo záchrany, nefungují. Je to jenom zasraná berlička, nebo spíš vábnička na další a další blbce, co věří, že takhle je to správně. Ach jo. O tomhle tématu by se dal napsat dramatický román, tragikomedie a nebo balada, ale co je to platné, když digitalisty chápou vydavatelství jako tupé stádo, kterému když predhodis detail, resp. vyšší bitrate, tak bude chrochtat blahem, aniž by kdy zjistilo, že původní nahrávka(záměr kapely) zní úplně jinak ...

No jo, taky mám ten pocit, že po Ultra jsou nám od DM na digitálních médiích servírovány jen nějaké nahrávky pro poslech prostřednictvím autorádia. O nějakém hi-fi se vůbec nedá hovořit. Paradoxně jednoznačně technicky horšímu vinylu se dostává lepší péče. Přitom nejen z SACD, ale i z běžného CD by šlo vymáčknout o tolik víc ..... Fakt škoda mluvit. Trochu offtopic: Pořídil jsem za hanebné peníze japonské SACD stereo remastery Mike Oldfield - Ommadawn a Tangerine Dream - Phaedra. Z toho Ommadawnu mi téměř spadla čelist. Těch 42 let věku nahrávky někam úplně zmizelo. Člověku by se skoro chtělo říct, že to je jak kdyby to nahráli docela nedávno. Jenže mám obavy, že by to dneska nejspíš takhle skvěle nedopadlo. U Phaedry rovněž výrazný posun v kvalitě - čistota a přehlednost scény šly o level výše. Ale myslím, že to ani není SACD médiem, ale prostě jen důsledně a citlivě udělaným masteringem.

Heri mluvíš mi z duše. SACD s dynamickým rozsahem 20 debilů bych taky slíznul jako malinu. Kvalita master alb (MQA) na Tidalu je skutečně u 90% titulů slabounká, nebo lépe řečeno je jen na podobné úrovni jako kvalita 44.1/16 alb. Ale něco jim hraje dost dobře. Například Ti doporučím poslechnout AHA. Porovnej stream standardního alba a pak MQA. Budeš čubrnět. Nedá se to paušalizovat. Ovšem zklamání je určitě častější než nadšení. V Mnichově na výstavě byl letos tábor zastánců a odpůrců. Někteří měli polepené stánky MQA a tvrdí, že nový DAC nebo vlastně cokoli nemůže přijít na trh bez schopnosti streamovat a dekodovat MQA a ještě taky Roon dost frčí. Na druhou stranu třeba můj T+A DAC, který například umí i DSD512 neumí MQA a musím do něj hrát MQA alba přes PC aplikaci, která MQA rozkoduje a abych si byl jistý, že mám max. rozlišení. Přes Aurender mi to taky leze a někdy i v 96/24, ale nechápu jak to, když to nemá umět. No a když jsem se tam ptal jejich produktového manažera kdy bude update firmwaru tak se mi vysmál a naopak tvrdil, že MQA je vlastně podvod. Těžko říct. Hledáme svatý grál. Nakonec skončíme s Fedem na vinylu .

Lukáš: přesně, to není SACD, ale dobrou nahrávkou a masteringem. Mám hodně špatných SACD a hodně dobrých CD. Samozřejmě i naopak. Mimochodem DSD rozlišení na SACD discích je vlastně (s trochou nadsázky) takové MP3 u PCM.

Fak to s DSD vidíš až takhle? Tak zle snad nebude .... I když, jak už jsem předeslal, nejvíc pro dobrý zvuk nedělá až tak medium a formát, ale zkušený personál studia, kterému půjde víc o kvalitu než o prvoplánovou líbivost a kopírování dobových trendů.
Ale takto jsem dosud o DSD fakt nepřemýšlel. Ale nemyslím si, že by v případě jeho plnohodnotné utilizace bezproblémově s obrovskou rezervou nepřekročilo sensitivitu vnímání
lidského sluchového ústrojí.

Ota a Lukáš: Kluci, bohužel naprostý souhlas… Nelze paušalizovat, potenciál u digitálu je v podstatě nekonečný a důkazy jsou, ale… Už pomalu začínám chápat vyšší ceny vinylů i když je tenhle obchodní přístup vlastně bizár jako prase. Je to jako “Já ti dám Octavii první řady a pokud je opečovávaná, tak se připrav, že zaplatíš za to, že seš zpátečník, co chce auto bez elektroniky - tedy se všema výhodama i nevýhodama”. Možná z téhle idey kdysi vznikl mýtus, že je vinyl mrtvý formát, což znělo vlastně logicky. Bohužel si to chytré hlavy ve vydavatelstvích přebrali po svém a podařilo se jim zabít dvě mouchy jednou ranou. Překonaný formát podržíme, prodáme ho za draho puristům, tak jak má být a ten levný prodáme ostatním. Že digitalisty hodili svým přístupem do jedné řeky se všemi těmi Dr. Dre Beats, Onkyisty, Panasonicáři a dalšími spotřebkářemi, kteří mají železo, co prostě potřebuje trochu postrčit, aby začlo “hrát”, to je jim jedno. Asi nejen já bych ocenil nějaký kompromis, protože člověku je jasné, že problém, vzít původní master a hrát ho digi, by vůbec nebyl - spíš naopak Vyšší bitrate tím kompromisem není i když tak asi měl původně sloužit a vzhledem k tomu, že studny typu HDTracks jedou, tak se ukazuje, že to pro menežery nebyla úplně slepá ulička. Za sebe můžu říct, že bych si za kvalitní digitál klidně připlatil, ale zajímá to někoho? Nebyl by to zase jen další pokus o vraždu vinylu, který vlastně už zase nese?

Nativní nahrávky DSD jsou moc fajn - měkký zvuk bez ztráty detailu a živosti digitálu. Jenže zase… Kolik nativních DSD vzniká? Resampling z PCM je věc víceméně eufonická, kdy člověk hýká nad změnou, nikoli nad faktickým zlepšením. Čím kvalitnější algoritmus HW, tím lepší a pravděpodobně i přesnější “dovymýšlení” si zbytku. Děsím se časů, kdy DSD dospěje v popularitě k dalšímu levelu, kdy ho budou vydavatelství nabízet ke koupi, ale půjde pořád jen o čistý PCM resampl, ve stylu čím víc pruhů (v tomhle případě MB), tím víc Adidas…

Ale co, nakonec budu rád, když se mi semtam podaří kaufnout fyzický nosič, který možná nebude rozlišením a dynamikou úplně na hraně technických možností, ale jeho tvůrčí obsah bude stát za to. Jen aby to nakonec nebylo větší sci-fi, než masové prosazení hi-res, hi-DR.

No, původně jsem chtěl trochu narušit pesimistický vývoj diskuse a zatím jsem ho ještě vydatně upevnil. A tak ne, myslím, že některá menší, ale dostatečně vybavená vydavatelství začínají rozumět skutečnosti, že segment posluchačů slušných sestav není úplně nepatrná cílovka a ne všichni chtějí slyšet svou hudbu z druhořadých ‘špuntů’ píchlých do mp3 playeru.

Lukáši, určitě, jen se bojím, že jsou to často ta samá vydavatelství, co dělala kvalitní nahrávky vlastně vždycky…

Jinak ale souhlas - lepší špatná nahrávka se super obsahem, než dokonale nahraná hrůza. Bohužel ale funguje i to, že skvělé nápady špatná nahrávka degraduje, ubere na atmosféře, nedýchá, což člověk nemusí slyšet, dokud neslyší totéž správně. Pak taková nahrávka dostává úplně nový smysl a vše do sebe najednou zapadá... A obráceně. Dobře nahrané nic, si člověk jednou za čas rád poslechne už jen kvůli tomu, aby si připomněl, jak dobře mu to může hrát a jak málo obsahu má k tomu k dispozici. Je to holt peklo…

Lukáši nevím co přesně myslíš tím, že to vidím až takhle. S DSD to vidím vlastně tak, že jako třeba u výše uvedeného nového formátu MQA jsou i u DSD jeho velcí zastánci a velcí příznivci. Některé highendové firmy na DSD (SACD) loď nikdy nenastoupili (např. moje oblíbené Classé) a vyráběli jen CD a pak DVD-audio přehrávače. Jiní, např. Japonci (skvělé Accuphase a Luxman) naopak pilují SACD přehrávače dodnes a lidé je pořád kupují (i za 1/2 mega kus). No, ale je tam spousta háčků. Níže Ti pošlu link na zajímavé pojednání o DSD versus PCM. Například můj již výše zmíněný T+A převodník, který jako jeden z mála DSD převádí nativně (1bit),  má pro nižší rozlišení DSD 64 (což je vlastně rozlišení SACD), dokonce filtry na vyšší kmitočty (ořezává vše nad 40kHz), protože T+A tvrdí, že DSD u tohoto rozlišení generuje parazitní kmity (třeba až kolem 100kHz) a ty pak zahlcují koncové zesilovače, které pak musí zbytečně makat, aby tyhle nadbytečné signály zvládly a to pak má negativní vliv na to jak zvládají vlastní hudební signál. Naopak vysoké rozlišení DSD512 tento převodník považuje za božskou manu a údajně když ho krmíš i jen upsamplem na DSD512 tak z něho leze nejlepší možná kvalita zvuku, kterou hledáme. Sám jsem kvůli tomu chtěl koupit jiný digital streamer, který v sobě upsampling na DSD512 má. Stojí ale dost peněz a nemám to vyzkoušené tak stále váhám. Další háček je právě v tom, že 90% D/A převodníků nebo přímo SACD playerů používá tzv. over PCM konverzi. Tzn., že při převodu do analogu si DSD signál nejdříve převedou do PCM a až pak do analogu. Proč pak vlastně nějaké SACD nebo DSD soubory používat? Je to docela složité téma a sám se v tom někdy ztrácím. Tak nebudu moc kibicovat.  https://www.svetaudia.cz/dsd-spasa-nebo-marketing-hudebniho-prumyslu/66-2

No a Herri nemám co dodat. Napsal jsi to vše parádně. Od odborníka na sluchátka jsi udělal obrovský skok k odborníkovi na celé audio. To není ironie. Fakt čumím. Já na to už nemám tolik času, ale musím sem chodit častěji, protože tu debatujete na nejvyšší úrovni. Fakt .

Jo a Herri,  vydavatelství už DSD nabízejí ke koupi. Když nebudeme brát ty SACD, tak třeba Tebou zmíněné HDtracks.com už dnes hodně alb nabídne jak v PCM hires tak i v DSD. Ale přesně jak píšeš, je to nativní DSD nahrávka nebo jen konverze z původního PCM? Nebo jak jsem psal já, tedy “má Tvůj DAC nativní DSD-Analog převod nebo jen over PCM .

Oto, díky za pochvalu. Někdy bych si nafackoval za to, kolik kroků vedle jsem udělal a zaslepeně na ně přísahal… Dneska už věřím, že tahle cesta vlastně asi žádný konec nemá (ostatně i cesta může být cíl, že?) a ve chvíli, kdy člověk začne řešit píčoviny, tak by měl asi brzdit, protože v tu chvíli je vlastně spokojen, jen to neví... Ale děláme to? Brzdíme?
Ne. Slyším to od Tebe, slyším to od Feda, se kterým tyhle věci donekonečna probíráme a člověka ty debaty strašně baví... Btw, tos věděl, že Fed na můj popud dal znovu šanci a spároval ty svoje krásky se subwooferem? A víš co? Laboroval, posouval, vláčel je po místnosti, aby našel bezešvé spojení a pak najednou bum a… Najednou jsem se nemohl zbavit jeho nadšených reakcí A já mu to věřil. Stoprocentně. Můžu se utěšovat, že mám oproti Vám výhodu, že moje posuny jsou pořád ještě skokové, což si opravdu neskutečně užívám, ale upřímně, žádná výhoda to není, je to jen sladká forma limitace Hudba je holt mocná čarodějka a když slyším hifistické stroze znějící “hraje to”, tak už najednou vím, co mysleli. A ne, není to cíl, ale není to ani klišé

Oto, jasan, vím že HDTracks už to nabízejí a právě se mi tam nelíbí to, že je to v rozbalovacím menu spolu s PCM. Ale možná je to paranoia… Digi jako digi. A nebo ne? Fakt nevím

Teda panove krasne clanky jeden jako druhy. Uvadite sice veci co vsichni zname ze zakladky, ale to nemeni nic na tom, ze je parada vas cist.

Abychom nebyli az prilis off topic, zajimalo by me kdo z vas mimo Oty, ma moznost srovnavat uvedeny Going Backwards ve vice formatech. U me je to proste CD a vinyl. Jestli je tu nekdo takovy zajimal by me dojem.

Oto, Ty urcite obe media mas. Tvuj dojem z poslechu GB na vinylu a na CD ?

Někdo mě zde napadal že píšu setlist na narozky AW, prej že se to nemá proč ti spravedliví nepíšou, že zde je prostor pro singl ? Holt ne každý metr, který se sežene, je stejný

Laboroval, posouval, vláčel je po místnosti,

Slysis fakt hodne a asi nejlip z nas, ale s gongem mas taky problem )

Oto uz jsi slysel o lidech co vesi bedynky na zed ?

Oto, ještě odpověď ke Tvé otázce. Mám přece ty KEFy DAC tedy jen PCM 192/24. Ve sluchátkové sestavě jsem měl možnost až DSD512. Co ti mám povídat, rval jsem tam všechno. Originál, kterých je maličko a resamploval jsem tam klidně i red book. Posun? Hm, těžko říct, spíš jen změna. Originály super, resampling přinejmenším diskutabilní. Všechno zjemněné, snad se zlepšil impact, ale při pozorném poslechu jsem měl hlavně u výšek pocit, že tam DAC něco domýšlí. Tím ale nechci říct, že lepší železo by nedomýšelo jinak a lépe. Jenže pořád domýšlí, ta informace tam uložená prostě není. Už jsem slyšel i názory, že tam je, že je to prostě jako když rozbalíš zazipovaný soubor, ale to fakt neee

A tak ne, myslím, že některá menší, ale dostatečně vybavená vydavatelství začínají rozumět skutečnosti, že segment posluchačů slušných sestav není úplně nepatrná cílovka a ne všichni chtějí slyšet svou hudbu z druhořadých ‘špuntů’ píchlých do mp3 playeru.

Hezky napsane, ale kdybychom zaklepali na dvere u Mobile Fidelity Sound Lab s prosbou udelat si cas na nejake album od DM, asi by jsme nepochodili. Verim, ze bychom jeste stihli vysvetlit kdo ze to Depeche Mode je a ze delaji super elektronickou muziku. Dalsi nase argumenty by jiz ale patrily jen pribouchnutym dverim.

Jojo pánové, je to vše na nekonečnou debatu. Vsichni zkousime, menime, upgradujeme a nakonec zjistime, ze jsme mohli jit lepsi cestou. Hlavni je ovsem nahravka. Az daleko potom format, rozliseni, kabely a dokonce i cely hifi system. Rad bych reagoval na vsechno mozne, ale byl by to OT jako Brno, tak se radeji uklidnim a nechame to na jindy .

Kluci, hlavně Fed, mrkněte na http://www.better-records.com Snad to co nabízí je korektní. Pakliže ano tak by to měl být zdroj opravdu kvalitních nahrávek…

Oto, to jsou pořádný rány…

V zime nebudu topit a jednu koupim…

Oto diky za tip. Tyhle veci budou hrat urcite i na Onkyu. Ma to byt kompenzace za ujeti z boje ? Vylekaly Te vozove hradby ?

No jo pánové, někdo tam u nich musí ty LP selektovat a z tisíce vybrat jeden kvalitně hrající kus. Tedy alespoň podle jejich reklamních canců. Ale vzhledem k omezenému výběru (drtivá většina našich favorite artistů chybí) asi lhát nebudou. No a to víte, práce bílého muže je dnes drahý luxus .

Fedie máš trochu pravdu. Já měl včera velké nutkání rozjet ještě víc odbornou přestřelku tří odborníků , ale tlačil mě čas a vidina off topicu, tak jsem se raději podřídil heslu “kdo uteče vyhraje” ...

Oto kup jeden vylisek Anne k narozeninam a pozvi nas vsechny na party.

Fedie už jsem tam jeden kus Aničce objednal, ale nevím jestli to je k chlubení. Jedná se o LP Michaela Jacksona. Takže těžká komerce, ale mám doma jak jeden vinyl tak i stejné album z HDtracks.com v hires 192/24 a chtěl bych udělat srovnání. V případě úspěchu bych od nich vzal ještě další kusy. Btw, mám na cestě z Dánska (přímo z manufaktury Ortofonu) jednu fungl novou Cadenzu Black. Myslím, že Tě zajímala. Mohu ji za velmi výhodných podmínek (pro Tebe) nabídnout. Už jsem totiž pořídil sestru k Anně a sice Van Den Hul MC White Beauty. Mám ji zatím v šuplíku, protože je těžké najít někoho kdo mi nainstaluje rameno Cobra. Mám už domluveného pána z Německa. Ale to víš, musím mu zaplatit cestu, atd., takže ještě hledám někoho tady. Neznáš někoho? Já pár lidí znám, ale nikdo si na Cobru netroufá.

Jackson ? To je prece senzace, alespon do jiste doby jeho tvorby! Styd se, ze jsi kdysi hlasoval za Never let me down Again a ne pro In your Room. ... dodnes to nemuzu spolknout. ...ale tohle je prece liga a tak bud v klidu. .. Jestli nekoho neznam ? To se pta general pesaka ?

Oto, Cadenzu pres email, ale varuju Te, muj druhy nick je zegistrovan pod jmenem Harpagon.

Tvoji sloní paměť bych Fedie potřeboval. Já už ani nevím, že nějaké hlasování probíhalo a Ty víš dokonce jak hlasovala moje maličkost . Bravo! No, ale jsem rád, že se mi za Michaela nesmějete.
Vždyť víš, že moc zkušený s vinylem nejsem. Pár lidí jsem zkusil a všichni se lekli. Je tady spousta odborníků na Project, atd., ale tohle je trochu exotika. Hifi přítel z Německa, který zná osobně majitele Transrotoru, nebo má doma celou sestavu od Kondo, a tak podobně, mi řekl, že v celém Německu jsou jen dva fachmani, kteří to dokáží skutečně dobře nainstalovat a seřídit. Takže mi asi nakonec nic jiného nezbyde než laden die deutschen experten . Čekám ale ještě na nové racky od Bassocontinuo a nemohu to nechat nastavit teď když to sedí na něčem co bude brzy jinak.

Cadenzu Ti napíšu do mailu.

pár dní jsem tu nebyl a koukám diskuze se pěkně rozjela

Going Backwards je dle mého názoru řízná, úderná a hlavně zvukově nepřehlcená skladba, jako tomu bylo u některých potenciálních hitů na posledních albech. Navíc je doplněna skvělým textem. S odstupem času jí z posledního alba řadím nejvýše. Dalo by se i říci, že se mi líbí čím dál tím více.

Proč?! Proč?! Proč?!
Going Backwards je úžasná skladba, tak proč neudělat ani 1 “pitomý” remix, nepřidat žádný B-Side, nevydat to na nosiči? Nechápu.
Ok, už jsem se smířil s tím, že “éra B-Sides” u DM jaksi pominula, ale že vypustili už i remixy? WTF? Osobně mi nevadí, že to nevydali na fyzických nosičích, singly takto už asi od r. 2001 stejně nekupuji, mám je jen v elektronické podobě. ale zajímalo by mě, kdo si to teda “koupí” když je tam skladba v albové verzi (nechápu), a jen nějaká session verze (sice povedená to mi na singl nestačí sakra). Nechci být negativní, ale tohle mě fakt dopálilo -_- To mohli dát k deluxe edici Spiritu a ne jako singl. Vždyť by bohatě stačila radio verze + B-Side + 3 remixy…
Uniká mi smysl tohoto “vydání”

Logika nahrávací společnosti mi naprosto uniká. Pilotní singl byl v UK Top 40 propadák, ani se neumístil, ale v hitparádě fyzických prodejů se umístil první, stejně jako všechny tři předcházející singly. Reakce? Vydáme druhý singl pouze digitálně.

Radio Mix je doladěn nebo mírně zeditován k propagaci v médiích a podobně. Nemá to křičet ” kup si mě!”. Je to spíš malá součást více věcí okolo. Depeche nejsou propadák. Žijeme v době kdy hudbu chce dělat každý, ten trh je přesicen a s jedním mozkem není nikdo z nás schopen si z toho poslechnout ani ň. Depeche nejsou mladá progresivní hudba do žebříčků. Depeche jsou superhvězdy který pravidelně touringujou svět, plní haly i stadiony a ovlivňují miliony lidí. A zrovna teď neprodávaj porci novejch remixů ani sběratelskou edici ... no a co?

Já se v tom asi nějak nevyznám, ale chápu to správně, že jsou na singlu pouze ty dvě skladby ???

No, když nad tím tak přemýšlím a čtu, že neprodávají porci remixů ani sběratelskou edici, tak mě naopal přijde, že právě to dělají. Když na singlu vyjde jedna, dvě písně, tak každý, kdo je pohlcen svou kapelou a má celou zbírku všeho, co kdy vyšlo, tak právě že tohle koupí ale myslím, že se řeší neřešitelné.

Noooo teda, pěkně to šidí lumpové. Netuším do jaké míry je to věcí vydavatele a do jaké míry do toho může mluvit samotná kapela, ale tohle je vůči fanouškům poněkud trapné. To je škandál.

dm.com: Stay tuned for more news regarding remixes, et cetera.

No už jsem se vyděsil

pomaly sa obavam, ze to video bude asi jedine k singlu.

To akože na singli sú len dve verzie going backwards a to je všetko?????

No, v každém případě to vypadá maximálně na to krásné 108. místo ve francouzské hitparádě. A možná Maďaři se pochlapěj.